Помнится, в Восточной Германии тоже была какая-то организация реваншистов, называвших себя "анархистами" - за восстановление ГДР в границах ФРГ и за плановую экономику. Ну, и все приличные люди относились к ним как подобает - как к фашистам. В России же люди, извергающие подобный бред, ходят в "теоретиках движения" и в "активистах". Впрочем, есть надежда, что это временное безумие.
Вообще, меня всегда угнетают высказывания типа "я бы запретил то - я бы запретил это". Запретить никто никому ничего не может. Кто-то хочет торговать своим телом - пусть торгует. Кто-то хочет ходить в BDSM-клубы - пусть ходит. Кто-то хочет есть мясо - пусть ест мясо. Кто-то хочет получать за работу деньги - пусть пользуется деньгами. Кто-то хочет молиться в церкви - пусть молится. Вообще всё решает свободный договор. Если нет никакого принуждения, то это уже и не наше анархическое дело, чем там человек занимается. Если мне что-то неприятно, то я просто не буду этого делать.
В общем-то, "анархо-совка" всегда можно отличить по одной характерной детали в высказываниях: он всегда хочет кому-нибудь что-нибудь запретить. Например: запретить товарно-денежные отношения, запретить религиозные взгляды, запретить национально-освободительные движения, запретить кустарное производство, запретить сокращение государственных льгот, запретить патриотам ходить по улицам и т.д. Если же "анархо-совку" начать возражать, то он быстро записывает тебя в "либералы", "фашисты", "капиталисты" и т.п., после чего уже особо не парится: для него главное - вовремя навесить ярлык. В общем, крайне нетерпимый и тоталитарный тип, распространившийся среди "российского анархо-движения" в последнее время. Причём, тип, не осознающий собственной тоталитарности, и свято верующий в то, что он уникальный и "единственно правильный".
Тут была инициатива некоего "пермского анархо-экологического сопротивления": они писали открытую челобитную всяческим президентам-премьерам о том, что нужно запретить передачу каких-то там "российских территорий" на Дальнем Востоке китайскому правительству (
www.sobkorr.ru/news/488C68DF5DA28.html). Так пермские "анархо-совки" понимают анархический лозунг уничтожения границ: "родной земли не отдадим ни пяди". В ходе общения выяснилось: видите ли в российской Империи уровень жизни качественно иной, чем в Поднебесной, поэтому, мол, российская экспансия завсегда лучше любой другой. В общем, портрет Сталина им в зубы и камень на шею. Непонятно только, почему этой патриотне так нравится слово "анархизм".
"Анархо-совки", подвизающиеся на ниве модераторства "Индимедиа-Питер" решили, что новости (
piter.indymedia.ru/ru/hidden/node/5096) и манифест (
piter.indymedia.ru/ru/hidden/node/5097) Гностического Фронта, вполне себе либертарной религиозной организации, не соответствуют их "генеральной линии". Новости были удалены как "несоответствующие региональной тематике", а после этого один из модераторов вылил цистерну дерьма в своём журнале и ни с того, ни с сего обозвал товарищей "националистами" (
akop38.livejournal.com/106918.html). Лично я не могу даже представить, чтобы кто-нибудь из участников Фронта высказывал какие-то симпатии к любым организациям патриотического толка. Впрочем, дело в другом: "анархо-совку" надо было наклеить на товарищей ярлычок, что и было им сделано. В той же ветке какой-то аноним и меня мимоходом попытался записать в "националисты", и это после того, как я запостил ссылку на АЧК-Питер со своими комментариями…
Впрочем, подробнее о всей истории с Индимедиа-Питер в журнале
lj.rossia.org/users/jesus_ophis/:
lj.rossia.org/users/jesus_ophis/15916.html
lj.rossia.org/users/jesus_ophis/16362.html
lj.rossia.org/users/jesus_ophis/16407.html
И по той же теме в журнале
lj.rossia.org/users/ash_rabbi/:
lj.rossia.org/users/ash_rabbi/221079.html
Надо заметить, что те же "анархо-совки" крайне нетерпимо относятся к любому упоминанию войны на Кавказе. Для них это в принципе не проблема, и упоминания - что нож острый. Их уютный мирок, где идёт "война за социальную справедливость" (ага, типа классовые бои за подачки государства, блин), акции "накорми голодного" и "освободи зверушек", хардкор-концерты и прочие милые развлечения, начинает разрушаться. Тут же оказывается, что есть какая-то реальная Империя, реальные партизаны, реальная кровь, реальное насилие. Они этого жутко пугаются, и начинают кричать: "одни не лучше других", "мы не выбираем между чумой и холерой", "оставьте нас в покое" и т.п. Потому как конкретного противника в лице конкретной власти для них не существует, для них важны абстрактная "социальная справедливость" и абстрактная "борьба" с настолько же абстрактным "мировым капиталом". Когда на пути у этих "борцов" становится реальность, они нежданно-негаданно оказываются в ситуации выбора. "Совки" делать выбор не научены, поэтому сопротивляются этой ситуации изо всех сил.
Те же самые модераторы "Инди-Питер" в своё время отличились тем, что скрывали посты о войне на Кавказе. С той же самой мотивировкой о "несоответствии региональной тематике". Точно так же матерились и обзывали всех и вся "фашистами".
Подробнее об этом - в старых дискуссиях журнала
lj.rossia.org/users/ash_rabbi/:
lj.rossia.org/users/ash_rabbi/164512.html
lj.rossia.org/users/ash_rabbi/171837.html
Их московские сотоварищи, "анархо-совки" из печально известной МПСТ-КРАС, в своё время распространяли листовки с текстом "Масхадов такой же как Путин", а теперь пишут какую-то жуть про централизованную промышленность, которая предполагается ими как элемент "анархо-коммунистического общества" (
community.livejournal.com/anarchia_ru/273616.html). Ага, захотели ракетостроение, самолёты, танки и освоение Марса… Может быть, ещё и ядерных боеголовок килограмм? Впрочем, люди, отрицающие существование империализма, зачастую по своим убеждениям оказываются именно империалистами. "Мы не признаём права народов на самоопределение" - было сказано ими не единожды, так чем ещё это могло закончиться?
"Анархо-совков" нужно выжигать из движения калёным железом. По крайней мере, надо сразу давать понять, что отношения к анархизму они никакого не имеют. Заимствованная фразеология ещё не определяет принадлежность этой сволоты к анархистам. Помнится, в Восточной Германии тоже была какая-то организация реваншистов, называвших себя "анархистами" - за восстановление ГДР в границах ФРГ и за плановую экономику. Ну, и все приличные люди относились к ним как подобает - как к фашистам. В России же люди, извергающие подобный бред, ходят в "теоретиках движения" и в "активистах". Впрочем, есть надежда, что это временное безумие.
анархист Иванов
Comments
Re: "Анархо-совки": немного о проблемах движения
Re: "Анархо-совки": немного о проблемах движения
Re: Re: "Анархо-совки": немного о проблемах движения
Re: Re: "Анархо-совки": немного о проблемах движения
Re: "Анархо-совки": немного о проблемах движения
Слова об "отрицании империализма" являются чистейшей ложью. Иванова бесит именно наша последовательность и нежелание выбирать из двух империалистов лучшего. Нам одинаково ненавистны и сторонники Российской империи, и сторонники исламского халифата, к созданию которого призывают лидеры "независимой Ичкерии". И мы действительно считаем, что "Ельцин, Масхадов, Путин, Басаев - одна банда", как мы писали в своей листовке, и что единственный способ прекратить войну между народами, это добиваться война между классами. ПОэтому, хотя я не особо информирован о том, что происходило на питерской "Индимедии", у меня нет никаких оснований верить тому, что написал Иванов, вполни возможно, что он и здесь просто исказил и переврал факты.
Безусловно впечатляет стиль ивановской статьи. Сразу вспоминается официальная "совковая" пресса сталинских и брежневских времен. Однако за тогдашней прессой стояла реальная сила. Поэтому, исходящие от нее угрозы "выжигания каленым железом" и им подобные были действительно страшны. В устах Иванова они просто смешны. Субъект, скрывающийся под сим псевдонимом - существо крайне слабое (как физически, так и морально), и трусливое, оно грозно только в виртуальном пространстве интернета, в реальной жизни я своими глазами видел, как Иванов со товарищи разбегался от семи рыл, напавших на двадцать "леваков", и как один из напавших догнал его и начал лупцевать у него же отобранным флагом (если кто хочет спросить: "А что же ты сам делал?" отвечу, что я был среди тех трех, которые не побежали, а стали отбиваться, и что, не окажись я поблизости от лупцуемого Иванова, сейчас писал бы он свои телеги на закопченом боку казана, в котором из него бы варили черти похлебку). Так что я с интересом посмотрю, как Иванов придет выжигать меня каленым железом. Подозреваю, что он рассчитывает на другое - надеется, что, прочитав его писанину, весь МПСТ перемрет со смеху и таким образом будет ликвидирован. Напрасно надеется. Этические принципы не позволяют нам смеяться над убогими.
В.В.П. Член МПСТ
Re: Re: "Анархо-совки": немного о проблемах движения
Представьте себе также централизованно планируемую крупную промышленность, выпускающую только необходимое: четыре или пять моделей прочной обуви и одежды, три модели вместительных и видоизменяемых машин, необходимых для общественных нужд.
Это по той самой ссылке, что у Иванова. Может, мы читали разные материалы? ;)
Re: "Анархо-совки": немного о проблемах движения
С них станется! Иванову не впервой обращаться за помощью к властям. Когда ему намяли бока после митинга он, как только оклемался, поперся подавать заяву в ментовку.
Re: Re: "Анархо-совки": немного о проблемах движения
Re: "Анархо-совки": немного о проблемах движения
Re: "Анархо-совки": немного о проблемах движения
Re: "Анархо-совки": немного о проблемах движения
Вы бы лучше что-нибудь новенькое придумали, чем один и тот же боян о своих героических битвах с нацистами постить.
Иванов
Re: "Анархо-совки": немного о проблемах движения
Re: "Анархо-совки": немного о проблемах движения
Анархо-совок, блин))
Пипец какой то..
Мне нравится дух первого абзаца, так и хочется продолжить "нравится кому нибудь применять власть и насилие - пусть применяет, нравится кому нибудь заставлять другого работать за гроши под угрозой голода - пожалуйста, пусть, это личное дело каждого". Офигенная логика..
Кстати Пермские анархо-экологи ближе как раз к АДА, чем к ан-комам, у них тоже там национальные загоны всякие, национальная борьба и т.п.
Про централизацию у МПСТ-КРАС - это ваще ппц)) Товарищ Иванов, вы либо слепой, либо совсем тупой :)
Что касается последнего абзаца:
Я тоже надеюсь что эта статья - всего лишь временное безумие.. И что существование подобных имбицилов-провокаторов из спецслужб в анархо-движении - временное явление...
Re: "Анархо-совки": немного о проблемах движения
Re: "Анархо-совки": немного о проблемах движения
Re: "Анархо-совки": немного о проблемах движения
Re: "Анархо-совки": немного о проблемах движения
Re: "Анархо-совки": немного о проблемах движения
Ответ врунам и неосведомленным
Это ты скрываешся под ником "анархист Иванов" (на самом дели ты - такой же Иванов, как анархист). Я же достаточно четко подписался В.В.П. Тот кто меня знает, поймет, даже если никогда не видел этой подписи. А тем, кому моя фамилия ничего не скажет - все равно.
"Вы бы лучше что-нибудь новенькое придумали, чем один и тот же боян о своих героических битвах с нацистами постить"
Дело втом, что я ничего не хочу придумывать, ни нового ни старого. Я просто написал то, что есть. Причем, речь идет не о моем "героизме" (я поступил как нормальный человек, не мог же я просто стоять и смотреть, как тебе ломают хребет), а о твоей трусости. Если бы ты не убегал, а защищался, может ты и получил бы фонарь под глазом, зато твой хребет был бы целее и не пришлось бы вести тебя до дома под руки.
"Боян" уже в свое время обсуждался на Индимедии, многие его могут помнить. Точнее обсуждалось поведение Иванова, побежавшего подавать заяву ментам. Он тогда хотел вступить в МПСТ и уже выдавал себя за члена МПСТ, нам приходилось объяснять что это не так.
"у вас какая-то болезненная привязанность к Иванову."
По-моему, это у него болезненная привязанность к нам. Ведь это он начал писать свой бред про нас, а я я ему только ответил. У моего оппонента явно что-то не в порядке с головой, если он обвиняет в "болезненной привязанности" меня а не Иванова.
"Да будет вам известно, что когда человека забирает "скорая помощь" с места драки, заява в органы идет автоматически. Иванов тут не при чем."
Да будет известно тебе, что "Скорая" его не забирала, хотя его и пришлось вести под руки, но худо-бедно до дома он доковылял без машины. Потом он оклемался и до вечера никакой "Скорой" ему не понадобилось. Если она понадобилась на следующий день, то он мог уже не говорить про драку, сказал бы, что поскользнулся и ударился о забор, и дело с концом. Или вообще ничего не объяснять, у него было старое повреждение (почему, собственно говоря, для него и были так опасны удары по хребту, и врачи бы все списали на них.
Re: "Анархо-совки": немного о проблемах движения
Re: "Анархо-совки": немного о проблемах движения
Re: "Анархо-совки": немного о проблемах движения
Да, просто бесподобный! Теперь, если мне кто не поверит, что наши противники из АДА - просто чеканашки, я отошлю их к этому тексту.
Частушка
повстречался с членом КРАС.
обосрался Иванов,
не успевши снять штанов.
Re: "Анархо-совки": немного о проблемах движения
Запретить кто-то кому-то что-то вполне может. Другое дело, как к этому относиться. Но я вот, хочу спросить, а что, кто-то запрещал Иванову торговать своим телом? Может его просто не хотели покупать?
Re: Re: "Анархо-совки": немного о проблемах движения
Re: "Анархо-совки": немного о проблемах движения
Re: "Анархо-совки": немного о проблемах движения
Re: "Анархо-совки": немного о проблемах движения
Re: "Анархо-совки": немного о проблемах движения
Не знаю, как участники "фронта", а сам Иванов - известный патриот. Правда, не российский, а Ичкерийский, но какая, хрен, разница?
Re: "Анархо-совки": немного о проблемах движения
Re: "Анархо-совки": немного о проблемах движения
Re: Re: "Анархо-совки": немного о проблемах движения
Re: Re: Re: "Анархо-совки": немного о проблемах движения
Re: "Анархо-совки": немного о проблемах движения
Re: "Анархо-совки": немного о проблемах движения
Свобода! Равенство! Анархо-коммунизм! Смерть интеллигентам и мещанам! Смерть Иванову!
Re: Re: "Анархо-совки": немного о проблемах движения
Товарищ ВВП, вам антиутопии надо писать :) Название, так и быть, подскажу: "Новый 1984 или СССР-МПСТ" :)))
ВВП, прекращайте гадить на Индимедии
Блядь, люди каждую неделю носы фашикам ломают. А вы тут медаль героя за пару требуете. Прекратите свой спам, а то ведь на пенсии будет нечего вспомнить, кроме позорных интрижек с созданием мертвых федераций. До пенсии-то уже немного осталось, ВВП? А может, просто маразм незаметно подкрался, а?
Re: "Анархо-совки": немного о проблемах движения
Re: "Анархо-совки": немного о проблемах движения
Re: "Анархо-совки": немного о проблемах движения
Re: "Анархо-совки": немного о проблемах движения
Почему мне? Разви в текстах за подписью В.В.П. есть хоть что-то, похожее на антиутопию? Не надо приписывать мне тексты, написанные какими-то провокаторами. Возможно, тем же Ивановым.
Во избежание последующих недорозумений поясняю. Если Иванов воображает, что мы собираемся его расстреливать или сажать в психушку, то у него мания величия. Единственное, чтонам очень хотелось бы сделать, это посадить его в зоопарк, чтобы он не убежал и можно было показывать его детишкам. Но мы гуманны и запирать его в клетку не будем. Лучше будем его подкармливать, как ручного хомячка, чтоб сам прибегал, когда надо.
"Блядь, люди каждую неделю носы фашикам ломают. А вы тут медаль героя за пару требуете."
Что-то я не помню, когда и где я требовал медаль героя. Напротив, я даже специально подчеркнул, что речь идет не о моем "героизме" а о трусости Иванова. И специально даже слово "героизм" взял в кавычки, ибо (повторяю специально для особо тупых и невнемательных) ничего героического в своем поступке не вижу. Более того, я должен признаться, что воспоминание об этом вызывает у меня скорей чувство стыда. Ведь не пойди я на ту демонстрацию, не окажись рядом с Ивановым, не пришлось бы мне краснеть за его спасение. Одним дураком было бы меньше.
Что касается носов, то подозреваю, что упрекавший меня не сломал не одного, поэтому, предлагаю ему эту тему не поднимать. Писать надо о том, в чем сам компетентен.
Re: "Анархо-совки": немного о проблемах движения
В.В.П.
От чего вдруг снова
началася срачка?
То у Иванова
белая горячка.
Перепил он водки,
переел колеса,
и из его глотки
прет, как от поноса!
И в бреду безумном
он грозится громко
показать грозу нам
с молнией и громом.
Весь от пены белый
воет до усрачки.
Мучается, бедный,
в приступе горячки.
Re: "Анархо-совки": немного о проблемах движения
Re: "Анархо-совки": немного о проблемах движения
Было было, Некий горен выступал в поддержку националистки Мани, а позже призывал объединяться с НСО которые так же как и он выступают за свободу Чечне.
Re: Re: "Анархо-совки": немного о проблемах движения
Re: Re: Re: "Анархо-совки": немного о проблемах движения
Бред какой-то!
То есть как это не возразил? Я же ясно написал, что призывы к централизации существуют только в воображении Иванова, чтобы убедиться в этом, достаточно посмотреть им же данную ссылку. Это не по существу?
Все же остальное касается либо других (пусть они и возражают, если им не в лом), либо позиции Иванова, которую мы не разделяем и разделять не собираемся. Ему не нравится, что мы исходим из принципа "между чумой и холерой не выбирают"? Он хочет выбирать? Это - его проблемы. Единственное, что я мог бы возразить, это ответить, что мы не "пугаемся", и я вообще не понимаю, какое отношение к этому должно иметь какое-то "пугание", но меня не очень волнует, считает ли Иванов, что мы пугаемся, или не считает. Иванову не нравится, что с нашей точки зрения, Масхадов и его приемники ничем не лучше и не хуже Путина и Ко? Он считает, что кто-то из них лучше? Он считает, что надо поддержать одно государство против другого? Это опять-таки его проблемы! Какое нам дело до проблем Иванова? И что тут можно возразить? И зачем? Мы не спорим с тем, что наши взгляды не совпадают со взглядами Иванова. Если же он хочет сказать, что мы обязаны разделять его взгляды, то подобная глупость, по-моему, ни в каких возражениях не нуждается.
Что же до моих слов о стиле Иванова, который он явно скопировал со сталинско-брежневских СМИ, и о том, что оный стиль в тех СМИ был страшен, а в устах Иванова - просто смешен - это, безусловно, не возражение, а констатация факта. Но раз факт имел место, почему бы его не отметить?
И вообще. Если ко мне на улице подходит пятилетний ребенок, показывает мне задницу и говорит: "Дядя, вы дурак!" - как я должен ему возражать? Ну, не буду же я, в самом деле, объяснять, что я - не дурак. Именно потому что я не дурак, потому и не буду. Ребенок, все равно не поймет, а взрослые и так это знают. Да и ребенок все понимает, он просто хочет меня подразнить. А чего хочет Иванов - я вообще не понимаю. Но ведет он себя как ребенок, показывающий задницу. Так что и мне приходится вести себя с ним соответственно.
P. S.
А может? Иванов испытывает ко мне скрытые сыновьи чувства? Может, он просто дразнит "отца" чтобы тот обратил на него внимание?
Re: "Анархо-совки": немного о проблемах движения
Комменты конечно после статьи пошли достойные форума гопнегов, смех один и ничего по существу кроме - а я бил фашиста лет 10 назад, а он не бил.Да, В.В.П. если тебе так не нравиться Иванов, распечатай его фотку и пуляй в неё чем-нибудь дома, зачем же сайт засерать?
Касаемо Чечни: с угнетёнными против угнетателей - всегда!
С партизанским приветом всем, кому не пофигу на анархию и особенно вменяемым элементам АДА, человек из Блока
Re: "Анархо-совки": немного о проблемах движения
Re: "Анархо-совки": немного о проблемах движения
<i>Представьте себе также централизованно планируемую крупную промышленность, выпускающую только необходимое: четыре или пять моделей прочной обуви и одежды, три модели вместительных и видоизменяемых машин, необходимых для общественных нужд.</i>
Это по той самой ссылке, что у Иванова. Может, мы читали разные материалы? ;)
Re: "Анархо-совки": немного о проблемах движения
Re: "Анархо-совки": немного о проблемах движения
вы живописуете:
Мне неинтересно, кто там из вас кого отпиздил: вы Иванова или Иванов вас, но дело в том, что Иванов-то прочёл статью вашего товарища чуть более внимательно, чем вы:
<i>Представьте себе также централизованно планируемую крупную промышленность, выпускающую только необходимое: четыре или пять моделей прочной обуви и одежды, три модели вместительных и видоизменяемых машин, необходимых для общественных нужд.</i>
Это по той самой ссылке, что у Иванова. Может, мы читали разные материалы? ;)
читаем далее:
(Андре Горц полагал, что централизованное управление промышленность будет осуществляться на основе планов, составленных рабочими советами таких предприятий совместно с территориальными коммунами и исходя из потребностей последних. Поскольку число промышленных товаров резко сократится, индустриальное производство окажется более управляемым, чем сегодня. - прим. ред.)
говно из АДА - вас цитаты делать доктор Геббельс учил? ;)
Re: "Анархо-совки": немного о проблемах движения
Re: "Анархо-совки": немного о проблемах движения
Re: "Анархо-совки": немного о проблемах движения
Re: "Анархо-совки": немного о проблемах движения
Это и есть отрицание централизованной промышленности? Дайте другую цитату. Я не вижу здесь отрицания.
Re: "Анархо-совки": немного о проблемах движения
Re: "Анархо-совки": немного о проблемах движения
Re: "Анархо-совки": немного о проблемах движения
А может, это вы хотите стать отцом Иванова? )))))))))))
Re: "Анархо-совки": немного о проблемах движения
Я к сожалению, не могу дать цитату, потому как на сайте поломка. Но даже из того, что осталась, видно, что централизация критикуется.
Впрочем, если Иванов считает, что каких-либо проектов, касающихся всего человечества, не будет вообще, он ошибается. Какие-то проекты быть должны. Хотя бы даже потому, что даже такую необходимую вещь как восстановление экологичесой чистоты планеты, можно сделать только общими усилиями. Однако это - не есть централизация. Что же касается цитат выдернутых из контекста, то над этим я помню? мы стебались еще в самой, что ни на есть совковой школе ("Летай иль ползай - конец известен" - А.М.Горький. "Было бы ошибкой думать..." - В.И.Ленин и т. д.) Найдите статье и прочтите ее целиком, а врать не надо. Кстати, Горц - не анархист и его модель не эталон для нас. Но то, что он уловил необходимость ДЕЦЕНТРАЛИЗАЦИИ, факт известный.
"А может, это вы хотите стать отцом Иванова? )))))))))))"
Нет, я не хочу. И вообще, напомню, что "наезд" начал он, а не я.
"Лучше пять пиздюлей от нацбола, чем пять лет говна от Платоненко."
Во-первых, речь шла не о "пяти пиздюлях, а о том, что Иванова как минимум калечили. Во-вторых, пять лет его никто не трогал, говно лить начал именно он. Да и я вспомнил об этом случае, не для того, чтобы потребовать от него благодарности (я не такой идиот, чтобы вообразить будто Иванову знакомо это чувство), а чтобы показать, насколько смешны в его устах угрозы. Ну, а в-третьих, упоминание фамилий является стукачеством. Я ж не пишу здесь настоящую фамилию Иванова. Не потому что мне его жалко, после того, как он стал врагом, мне плевать, найдет его кто или нет, а просто мне стучать противно. Тебе, видимо, стук нравится. Твое дело. Только имей в виду - большой благодарности от, тех, кому своим стуком послужишь, тебе не будет (у них и без тебя стукачей хватает, да и на тебя они могли бы выйти и спросить по-тихому), а вот среди тех, кто тебя знает, опозоришься. Хотя, может быть, тебя лавры стукача вполне устраивают? Ну, твое дело.
Re: "Анархо-совки": немного о проблемах движения
А у кого паранойя насчет централизации, так что он ее видит за каждым углом - то вам лечиться надо
Re: "Анархо-совки": немного о проблемах движения
Re: "Анархо-совки": немного о проблемах движения
Re: "Анархо-совки": немного о проблемах движения
Экошвайны, читайте Сорокина. Антиутопия "Щи".
Re: "Анархо-совки": немного о проблемах движения
منتدى الخيمة الرمضانية 106 منتدى المنتدى الإسلامي نفحات إيمانية 2 منتدى المنتدى الإسلامي منتدى الوسائط الإسلامية 170 منتدى مقاطع الفيديو الإسلامية المباشرة 182 182 منتدى منتدى الحوار - مساحة بيضاء 3 منتدى منتدى ضيف شرف 183 منتدى تصويت و إستفتاء عام 113 منتدى جســـر التواصــل 5 منتدى منتدى التهاني والتبريكات 139 139 منتدى :: المنتديات الساخنة :: 6 6